塩崎厚労相、三菱電機送検「電通と共通」=残業過少申告指示は「言語道断」

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三菱電機が元社員の男性に違法な長時間労働をさせたとして、労働基準法違反容疑で書類送検されたことを受け、塩崎恭久厚生労働相は13日の閣議後記者会見で、「三六協定の上限を超える長時間労働をさせていた実態は(昨年末に書類送検された)電通と共通だ」と述べた。

 
 その上で、男性が上司から残業時間の過少申告を指示されたと訴えていることについて、「上司が法律違反をさせるように自己申告を命じているわけだから言語道断だ。私どもとしては看過できないとして書類送検した」と説明。

 今後策定する指針に基づき、労働時間の管理が不適切な企業に対する監督指導を強化する考えを示した。 

(引用元)時事通信 1/13(金) 11:32配信


名無しさん
2017/01/13 11:39
他でもやってる会社はなんぼでもあるやろな。

名無しさん
2017/01/13 11:49
過少申告を指示しなくても、自主的にそうする暗黙のルールがあるところも少なくはないと思う。

名無しさん
2017/01/13 11:51
欧米基準で考えれば、他と比べてちょっと優良企業くらいでも法令違反です。日本の法律は抜け穴が多過ぎて困る。

名無しさん
2017/01/13 12:56
ほぼ、どこの会社も「電通と共通」だよ。現実は。

名無しさん
2017/01/13 12:41
ある意味、どろぼうだよね。
従業員が手に入れるはずだった、残業代の。
むりやりだから、強盗かもね。
国もさ、まず、残業代を払ってないとこを徹底的に罰する。
それが一段落ついたら、今度は払っていても、法定残業以上やらせてるところを罰する。
次に、有給消化率を100%目指して罰していく。
これができて、会社の利益はフェアな利益です。
できないとこは、利益出てるように見えて、従業員のお金です。
できないなら会社たたんでください。簡単なことです、法律をまもるだけです。

名無しさん
2017/01/13 12:10
弁護士とか社労士とかが、こういう悪事を助けちゃってるような気がする。

名無しさん
2017/01/13 11:35
どこの企業でもやってると思うけどね
(-- )

名無しさん
2017/01/13 14:08
言語道断なのはそんな会社を野放しにしていた厚労省。

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名無しさん
2017/01/13 11:46
他も。
調べたらえらいことにw

名無しさん
2017/01/13 13:43
なんだろ、この鬼の首を取った感じは。今まで厚生労働省は何をやっていたんだって論調にして欲しいわ。おまえらがしっかりしないから会社はいい気になっていたのではないかと思うよ。
met*********

名無しさん
2017/01/13 14:10
逆に今まで国は何をしていたの?大企業は給料がもともと高いけど、一番問題なのは安月給でたくさんサービス残業しているところ。政府の仕事やってますアピールにしか思えない。

名無しさん
2017/01/13 14:12
こんなことごく普通にある。逆に違法な残業がない会社なんてあるのか?

名無しさん
2017/01/13 13:38
問題になった特定の会社だけ叩くのは、
大臣のすることではない。

名無しさん
2017/01/13 14:06
電通を始め、三菱電機の他にも多々あるだろうな。

名無しさん
2017/01/13 13:52
ワタミがそうだった、渡邉がまだ議員だから違法残業は無くならない

名無しさん
2017/01/13 14:11
塩崎さん、電通と三菱電機をスケープゴードにして、問題を終息させることがないように願います。

名無しさん
2017/01/13 13:29
中小企業見てみ、派遣とか酷いぜ

名無しさん
2017/01/13 14:11
どこでも普通にやってるけどね…

名無しさん
2017/01/13 12:31
潰すくらいの勢いでないとダメ
hik*****

名無しさん
2017/01/13 15:14
最近の記事では
朝日もそうらしいではないか?。

名無しさん
2017/01/13 14:13
固定残業制の会社なんて、超過しても申告するな、という所もある。過少申告どころではない。

名無しさん
2017/01/13 14:14
時事通信が言ったことは よく 逆の結果が出る
なんででしょ?
このニュースも一部を切り取ってるんじゃないの?

名無しさん
2017/01/13 14:16
厚労相は電通と三菱だけだと思ってるのかな?
だとしたら相当な勘違い。

名無しさん
2017/01/13 15:11
外資以外はどこでもそうだと思うけど

名無しさん
2017/01/13 14:44
いいなぁ。監督指導して欲しい。

名無しさん
2017/01/13 14:20
36なんて、書面があるだけでしょうね。
無理ですもん。あんな残業時間じゃ。
仕事は回らないし、残業代ないと給料少ないし。

名無しさん
2017/01/13 14:26
「滅私奉公」「わからんけりゃ何やっても良い」「自分さえよければ他人なんてどうなっても良い」。
これがかつての日本経済の原動力だった。
今でもまだその名残がある。
まだ多くの企業が隠蔽し続けているだろう。

名無しさん
2017/01/13 14:30
どこも似たり寄ったりだと思うが?
jir*****

名無しさん
2017/01/13 12:58
36協定なんて形式だけで、誰も守ってないでしょう。
そもそもちゃんと労基署に届け出を出してんの?

名無しさん
2017/01/13 14:57
皆さんの会社も同じような感じじゃないですか?

名無しさん
2017/01/13 14:16
厚生労働省は、視野がせまい。

名無しさん
2017/01/13 14:43
現状を知らない行政のほうに驚く…。
多分、知っていても知らなかったことにしてると思うが…。

名無しさん
2017/01/13 14:21
こういう会社を作る原因は厚労省にある。
厚労省が一番のがんだと思う。

名無しさん
2017/01/13 14:48
ほとんどというか、すべての会社がやってると言っても過言ではないだろ。

名無しさん
2017/01/13 14:23
守ってるのは公務員くらいだったりして。うちもあるもん。

名無しさん
2017/01/13 14:38
長時間労働での書類送検が今後、増えて行きそうですね。

名無しさん
2017/01/13 15:21
三菱は、自動車も電気もダメと言うことか?
man*****

名無しさん
2017/01/13 15:40
大中小問わず調査してみ。凄いことになるぞ。。

名無しさん
2017/01/13 14:50
三菱商事はもっと凄かったけどな、、

名無しさん
2017/01/13 14:07
申告通りに手当を支給しない法人等もありそう。

名無しさん
2017/01/13 16:44
こういう時代に対応するには、企業は従業員を定時にロックアウトさせる方が安全である。

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名無しさん
2017/01/13 14:37
人気凋落

名無しさん
2017/01/13 11:34
キャリア官僚の皆さんも割と遅くまで頑張ってるイメージがあるので、残業管理体制が心配ですね

名無しさん
2017/01/13 15:12
時代が変わったな、嫌であったら会社辞めたら

名無しさん
2017/01/13 14:20
ちゃんとしてる会社の方が圧倒的に少なそうだけどね。こういうでかい会社つるし上げとくことは、まあまあ意味があることかもな。社会全体がやべって思うといい。

名無しさん
2017/01/13 14:30
三菱は電気だけじゃないでしょ。
身内が働いてる人にとっては有名な話。
chi*****

名無しさん
2017/01/13 20:11
よくあること

名無しさん
2017/01/13 18:41
日本全国、どこでもあるある!

名無しさん
2017/01/13 14:27
くろい猫の会社も同じだよ。

名無しさん
2017/01/13 18:59
日本ってなんで、脱税はアホみたいに厳しく取り締まるのに、労基法違反はここまで甘いのだろう?結局税金を多く納税してると何してもいいってことか?

名無しさん
2017/01/13 13:05
こういう内容を
マスコミ業界が世に出す不思議

名無しさん
2017/01/13 15:17
急にこんな状態になった訳じゃない。
逆に今までコントロールしてこなかった、厚労省にも問題がある。
こんな環境が嫌で辞めて行った人は沢山いると思う。
その人方にも声を掛けてあげてほしい。
過去にさかのぼり、小さなものでも良いから、補償金を。

名無しさん
2017/01/13 11:46
氷山の一角

名無しさん
2017/01/13 15:17
開発部門であれば必然的に長時間労働になる時期があり、結果が出るまでは泊まり込みも当たり前になるけど、働いている本人はそれ程苦ではない。
それよりも目標が達成された時の充足感のほうが大きいし、次の目標に向かってリフレッシュも出来る。
問題は、単純作業や事務作業の長時間労働なんじゃないかな?
ただ同じ作業を永遠と繰り返せば、ミスした時や疲労感は半端じゃないだろうし、苦痛だろうと思う。
それを一緒くたに議論しても意味はないと思うが?

名無しさん
2017/01/13 15:10
うちの会社も言語道断!!!
kkk*****

名無しさん
2017/01/13 14:10
官公庁でもあるんじゃない?
予算の時にあれだけ頑張って、オーバーしない訳ない。
灯台元暗し?調べて。

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名無しさん
2017/01/13 14:34
毎度の事だけど、学校の勉強ができただけで、道徳も倫理観も最低で出世欲が強い人が上に行くと最悪です。
三菱電機にはそんなのが多いんでしょうね。
三菱自動車は偽装だったけど、三菱ってグループはおかしい会社が多いのかな?

名無しさん
2017/01/13 16:42
そもそも、残業代があるからダメだと思う。給与が残業代を含めるとそれなりになる設定を企業がしたりするので、皆、ある程度残業をする。残業しても0円なら、定時に皆帰る。

名無しさん
2017/01/13 15:29
その通りだ。
でも、それを今まで見逃してきた厚労省も同罪だ。

名無しさん
2017/01/13 16:33
何が、共通?権利感覚ばかり尊重し、義務は果たしてないじゃないか

名無しさん
2017/01/13 17:23
労働組合は、何をしていたのだろう?

名無しさん
2017/01/13 15:13
うちの会社もやってくれ~!

名無しさん
2017/01/13 14:35
従業員のやり方の問題じゃなくて会社の仕組みの問題。

名無しさん
2017/01/13 15:05
厚労省の調査、管理監督を確実にして頂きたい。
何か事件が起こるまで分からないのは怖い!
労基署は中小企業ばかり責め続いているのはおかしいぞ!
lev*****

名無しさん
2017/01/13 14:39
にくいね?ミツビシ!

名無しさん
2017/01/13 13:18
重工も電気も自動車も…
三菱は終わるのかな?

名無しさん
2017/01/13 15:26
本当に日本は働きすぎ。
労働に関するいろんな問題って
結局は賃金アップすれば解決するんじゃないの?
収入が増えれば生活が安定するし、
生活が安定すれば消費も増える。
それをさ、賃金アップさせずにどう景気回復するか?
なんて手品みたいなこと考えてるから
ずっと不景気なんだよ。

名無しさん
2017/01/13 11:35
もっと出てくるだろうね。
大企業が、どんどんやられそうだね。

名無しさん
2017/01/13 14:48
電通とはかなり違うよ。教育の実績等々かつメーカーだ。労使関係だって三菱は多くの苦労を長い間に経験している。「時間外の対応に問題がある」と言うならその範囲では共通でしょう。厚労相よ、おひざ元は大丈夫かな?逆に、やってもいない公務員に、みなし時間外を支払っているケースもあるよな。

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名無しさん
2017/01/13 16:10
三菱系って社風は良いといわれてきたけど内実はひどいねえ。
でも、白物家電は耐久性があって良く出来ているという定評が
あるのは救いだね。

名無しさん
2017/01/13 14:53
いっぱいあるよね

名無しさん
2017/01/13 18:14
後から批判や評価するのは別に誰でもできるんじゃなぇ~~の
そんなこと言う為の労相なのかね??
高い給料貰っているんでしょ。

名無しさん
2017/01/13 14:33
三菱や電通がブラックならウチの会社はダークだな。
誰だなZ

名無しさん
2017/01/13 12:12
そもそも電通って日本の企業じゃない気がする
三菱と比較していいの?

名無しさん
2017/01/13 15:10
うちの会社でも未だにやってますが・・
上場企業ですが、何か?

名無しさん
2017/01/13 18:38
4-6月なら、過少申告やりたい気持ちわかるよ。
残業手当のせいで算定基礎があがって、今後1年分の社会保険料が上がっちゃうもん。それは避けたい。

名無しさん
2017/01/13 15:09
私の会社は税理士や経営コンサルタントを
先生と呼び、勉強会みたいなのを定期的に
しているけど、何の勉強なの?と思う。
まずは労働環境を整備し、労働者が働きやすい
環境を作るのが最優先なんだけど。
利益の事ばかり考えてるから、会社と労働者の
相田で温度差や溝が出来る。

名無しさん
2017/01/13 14:35
こんなのは当たり前に幾らでもある話。今更、何をとぼけて
居るのか??

名無しさん
2017/01/13 14:46
こういう会社はつぶれればいい。

名無しさん
2017/01/13 11:34
サービス業界やゼネコン業界にガサ入れしたら絶対に面白いですよ(笑)!

名無しさん
2017/01/13 14:56
どこの企業でも  って言ってるけど 冬のボーナス平均80万円の企業が対象だよね

名無しさん
2017/01/13 16:50
会社に責任はある。しかし会社という表側だけに非を求めても、社長や役員あたりがでてきて「申し訳ありませんでした」とか「再発防止に務める」で終わってしまう。
三菱電機をかばうわけではないが、上司の独断でやったのなら、いちばんは上司を処罰すべきではないかと思う。
そうでないと根は断てないのでは?
こういった悪質な上司は、三菱だけでなく他の会社にも存在して、社員の権利を侵害していると思う。
みりんサン

名無しさん
2017/01/13 19:30
注意するだけの
簡単な仕事です。

名無しさん
2017/01/13 15:14
電機業界では、三菱電機は賃金は安いが一番労働条件がいい方で、他社はもっとひどいのですが、なぜかばれるのはいつも三菱なんですよね.
まあ、17時過ぎて何もしないで残っているだけの人も沢山いるから残業禁止にするくらいしか手がなさそう.

名無しさん
2017/01/13 13:28
要は、勤務実態通りの勤務管理できていればいい。
それができないのは、人件費のコスト削減し利益をあげるため。
上司は評価されるが、部下は犠牲をまねくケースが起こる。
結局、経営者が本気で変わらないと、解決しない。

名無しさん
2017/01/13 14:38
研究職で残業時間もらえる会社ってあるの?
そもそも研究者の給料は時間で決まるの?
研究職なんて成果主義だと思うけどな?
裁判起こした人は研究職じゃなく工場のライン職に応募すればいいんじゃない?

名無しさん
2017/01/13 14:24
私が当時やっていたIT企業では、月に100時間、3か月で300時間を超えると、労基法に違反するという理由から、オーバーした残業時間は翌月に繰り越しする工作が常用されていました(労働組合からの指示らしい)。「残業過少申告」という言葉が気になりましたが、それだけが問題ではないはずです。

名無しさん
2017/01/13 14:38
させたのか?
自分からしたのか?
能力の無い人は残業をやって荒稼ぎ
能力のある人はそんなに残業やってない…
今の会社の事ですが…

名無しさん
2017/01/13 16:50
こういうのが表にでるのは
大手だけ。

名無しさん
2017/01/13 14:52
上司が愚かだからこうなる。

名無しさん
2017/01/13 14:23
大臣は実態をまったく理解していない気がする。

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